Виталий Никифоровский: По иронии судьбы звание «непочетного гражданина» давали людям, которые что-то делали для города
Демонтаж зданий, особенно в центре, традиционно вызывает бурные дискуссии между общественностью, чиновниками и бизнесом. О сносе исторических зданий, об отношениях с градозащитниками и о видении архитектурного будущего Санкт-Петербурга «Карповка» побеседовала с Виталием Никифоровским, вице-президентом компании Springald.
Демонтаж зданий, особенно в центре, традиционно вызывает бурные дискуссии между общественностью, чиновниками и бизнесом. О сносе исторических зданий, об отношениях с градозащитниками и о видении архитектурного будущего Санкт-Петербурга «Карповка» побеседовала с Виталием Никифоровским, вице-президентом компании Springald.
После скандала со сносом дома Рогова и других исторических зданий к вам приковано пристальное внимание градозащиты. В чем, на ваш взгляд, коренные причины затянувшегося конфликта, и как вы планируете выстраивать отношения с градозащитниками в дальнейшем?
Я не вижу здесь особого конфликта. Обратите внимание, основные претензии градозащитников связаны не столько с тем, что разобрали какое-то старинное здание, а с тем, что на его месте в скором времени возникнет строение, которое может сильно усложнить людям жизнь. У градозащиты также имеется свое видение исторического развития центра Петербурга. Условно говоря, позиция такова: «Давайте мы ничего не будем делать, тут все построено до нас, а люди, которые тут строили, были гениальны. Если мы сейчас что-то тронем, то только испортим». Такой подход зачастую идеализирован. Почему?
Открою секрет: здание по своей структуре — не кусок камня или металла, здание — это механизм. У него много составных частей, они сопряжены друг с другом и работают. У любого механизма есть срок своей службы. По старым, еще советским нормам эксплуатации здание с деревянным перекрытием без капитального ремонта имело срок службы от 80 до 100 лет, железобетонное здание — примерно столько же. Сейчас мы на рубеже. Если будем брать конкретные цифры, с конца 70-х до середины 2000-х годов в городе была полностью провалена программа капремонта. Сегодня мы имеем на балансе города не менее 5 000 домов, в которых вообще никогда капремонт не проводился. Особенно это касается зданий промышленного значения: по нормативным данным, эти исторические постройки появились до 1917 года. Говорить о каком-то их «состоянии» уже бессмысленно: если там был металл, он уже практически весь сгнил, если там были деревянные перекрытия, они отработали весь свой срок.
Нужно также помнить, что в Петербурге был период массового строительства, пришедшийся на конец XIX века. Россия уходила от имиджа аграрной страны и переходила к индустриализации. Народ из сельской местности потянулся в города, и ему надо было где-то жить. Появился запрос на самое простое, лишенное, так сказать, всяких излишеств жилье. Если мы посмотрим, у нас за Лиговским проспектом, Обводным каналом есть целый квартал зданий, в которых зачастую нет не то что санузлов, там до сих пор отсутствует централизованная канализация. Поэтому говорить о том, что все здания, построенные до 1917 года, являются некой вещью, которую необходимо сейчас накрыть стеклянным куполом, и только это спасет наш город, — как минимум неправильно.
«Сегодня мы имеем на балансе города не менее 5 000 домов, в которых вообще никогда капремонт не проводился».
Градозащитники — прежде всего люди, неравнодушные к судьбе города. В принципе, мы поддерживаем их в некоторых вопросах, начинаниях, но любое дело нельзя доводить до крайности. Сегодня градозащитные движения часто противоречат друг другу. Я говорю о конфликте группы «ЭРА» и «Живого города», который отчетливо прослеживается. Возникают также и какие-то новые движения типа «Стоп Снос». Самое печальное, что в определенный момент градозащитники забывают, зачем все это создавалось. Начинается выпячивание друг перед другом своих достоинств, разговоры о том, что «мы сделали для градозащиты больше, а вы меньше!». Есть, конечно, и здравые люди, которые понимают — городу необходимо развиваться. Они осознают, что оставить город в том состоянии, что есть, значит, обречь его на умирание.
В спорах строителей и защитников города каждый по-своему прав, но бизнесу часто начинают предъявлять требования, которые фактически невыполнимы. Например, запрет инвесторам менять конфигурацию помещений внутри исторических зданий. Представьте, что у него есть бывший доходный дом: куча клетушек с одной уборной и местом, которое раньше было дровяной, а теперь оно используется как душевая кабинка. Что он с этим должен сделать? Как он найдет туда арендаторов и что там разместит? В случае с памятниками понятно — деньги на ремонт выделит государство. В случае же с домами, которые не имеют охранных статусов, но формально являются историческими, должен появиться человек, который, собственно говоря, заинтересуется тем, чтобы ему дали поработать с этим зданием, и заплатит за реконструкцию. В такой ситуации подхода только «ты – мне» не бывает. Всегда «ты – мне, я — тебе».
В 2012 году в связи с конфликтом по дому Рогова в ваш адрес поступали угрозы. Вы говорили о намерении подать в суд…
Не совсем в суд... Угроза считается преступлением против личности, этим у нас занимается Министерство внутренних дел. МВД по этому поводу проводило проверку: насколько я знаю, она до сих пор не закончена. Для гражданского иска у нас нет гражданских отношений с градозащитниками: мы не нарушали ничьих имущественных прав, они не нарушали наших.
Ведь, в конечном итоге, чем все закончилось с домом Рогова? Инвестора изначально никто не слушал, когда он начал проводить противоаварийные мероприятия и говорил: «Коллеги, у меня на балансе здание, которое без его полной разборки до ума не довести: деревянное перекрытие, гнилая кирпичная кладка. Под зданием находится наклонный ход станции метрополитена „Владимирская“, то есть я туда забить никаких свай не могу. Дайте, я дом разберу, в нем за последний год произошло 25 преступлений, из которых 17 — тяжкие: изнасилование, кражи и даже одно убийство в течение 2012 года. Здесь живут бомжи, а сама постройка — бельмо на глазу всего Центрального района». Были обращения администрации, была жилищная комиссия — все признали здание аварийным. И в один прекрасный момент инвестор принял решение, что не может больше нести ответственность за людей, которые ходят вдоль аварийного здания, и дал обязательство в случае сноса восстановить дом в прежних геометрических, архитектурных, объемно-пространственных параметрах. Это будет то же здание, но из нормальных материалов, где не будет крыс, бомжей. Архитектурное бюро Рафаэля Даянова уже спроектировало это здание и, собственно говоря, сейчас уже в высокой степени готовности находятся документы на восстановление. Но инвестора никто не хочет слушать. Все говорят только о том, что он бессердечная скотина, которая разрушила историческое достояние Петербурга.
В связи с плачевным состоянием большого количества исторических зданий, как должен развиваться город? Каково ваше видение будущего архитектурного облика Петербурга?
Есть такая вещь, как достопримечательные места. Само здание может особо ничем не выделяться, но в нем, допустим, жил и творил наш соотечественник, который в свое время прославил страну. На Западе распространен подход, когда такое место как-то выделяют: даются средства на реставрацию, реконструкцию, вокруг достопримечательности образуется целый комплекс, где можно посидеть, выпить кофе, посмотреть на фасад, купить сувениры. В Петербурге, как вы понимаете, мы имеем такую рядовую застройку, когда одно здание является достопримечательностью, а у другого из поводов для гордости только постройка до 1917 года. В таких ситуациях надо, наверное, принимать специальную программу.
Петербург в ближайшее время придет к этому. На данный момент мы используем наш туристический потенциал процентов на 20. Нам есть, что показать людям. Но, чтобы показывать, у нас нет инфраструктуры: негде накормить людей, негде их разместить. Надо брать пример с той же Эстонии. Там любое место, пусть там три дерева растут отдельно на полянке или какая-то причудливая коряга посреди болота, — достопримечательное: к нему протоптана тропа, рядом висит информационный щит, тут же киоск, в шаговой доступности кафе. Это при том, что у нас по Питеру разбросаны сотни тысяч таких объектов. У нас «золотой» город, но мы живем в руинах и, к сожалению, меняться не хотим.
Здания, построенные на рубеже XIX–XX веков, имели стандартную конфигурацию — обычно это дома-колодцы. Почему именно они? Во-первых, сокращались затраты на их содержание: теплопотери гораздо меньше. Во-вторых, не было необходимости делать два, а то и три фасада окон. Таков типичный проект доходного дома. Естественно, сейчас, за исключением, может быть, людей, которые «прикипели» к таким местам, вы никого в такие условия не переселите — санитарно-эпидемиологические нормы это запрещают.
Соответственно, можно говорить о том, чтобы оставить у таких зданий некую линию фасадной застройки с модернизацией внутреннего пространства дворов, с объединением, возможно, целой квартальной застройки. Так в свое время поступили скандинавские страны: в Дании (например, в Копенгагене) есть кварталы, которые имеют от старой своей застройки исключительно фасадную линию, но внутри они уже переориентированы. Мне, если честно, не особо нравится, как был реализован проект Стокманна. Но задумывался он так: внешний фасад — историческое здание, внутри — современное пространство.
У нас начиная с конца 70-х годов со зданиями ничего не делалось, да и сейчас программа по капитальным ремонтам идет очень туго. Туго, потому что в центре города мы имеем скопление коммунальных квартир. С двадцатью собственниками договориться практически нереально: по рассказам риелторов, которые в свое время скупали коммунальные квартиры в «золотом треугольнике», процессы иногда затягиваются на 10 лет. Люди зачастую неплатежеспособны в той мере, которая необходима для реконструкции зданий.
«У нас начиная с конца 70-х годов со зданиями ничего не делалось, да и сейчас программа по капитальным ремонтам идет очень туго».
Существует острая проблема реновации города. Наконец-то сейчас правительство Петербурга начало предпринимать конкретные шаги и разрабатывать программы. Понятно, что они не всем нравятся. Но ситуация в данный момент такова, что любая программа, которая будет принята, — уже шаг вперед. Если ничего не делать совсем, мы будем каждый год иметь не по одному самообрушивающемуся зданию, как было в прошлом году, — количество таких случаев увеличится на порядок. Самое страшное, что может в принципе случиться, в силу единой фасадной линии застройки мы можем получить неконтролируемый обвал нескольких зданий одновременно. Это вполне реализуемый сценарий: когда разбираем здания, видим, в каком они состоянии.
Программы, которые принимаются правительством, обсуждаются с представителями бизнеса? Вы участвуете в их формировании?
Да, конечно, мы участвуем в этом диалоге, и не только потому, что одно из направлений нашей деятельности — демонтаж зданий. Как участники Российского союза промышленников и предпринимателей, мы вовлечены в формирование облика и инвестиционной программы города. Понимаете, только государственными деньгами тут не справиться. Такой объем инвестиций ни один бюджет не вынесет. Это должна быть программа государственно-частного партнерства, а механизм реализации такой: инвестору передают квартал под реновацию. Ему говорят: «Тебе нельзя здесь сносить фасады, кардинально изменять планировку. Но взамен ты можешь забрать себе первый-второй этаж этих зданий, сделать там какую-то общественно-деловую зону. На верхних этажах ты должен улучшить условия проживания тех людей, что останутся жить там, — ты с ними сам договариваешься, не нарушая их права. А тех, кому в новом реконструированном пространстве не осталось места, ты обязан обеспечить жильем». На таких условиях проекты будут реализовываться.
Но пока, к сожалению, у нас хромает законодательная база. Сейчас все, что связано с реновацией исторического центра, стало заложником политических баталий: «О какой-то ежедневной рутине законодательной говорить неинтересно, но очень интересно поговорить о том, что может быть оголенным нервом, скандалом». На данный момент, законодательная база очень слабая, но предпринимаются шаги по приведению ее в порядок.
Вы говорите, что законодательство несовершенно. Какие конкретно есть минусы в существующей сейчас системе? Чего не хватает?
У нас достаточно много документов, которые просто противоречат друг другу. И это не потому, что чиновники у нас плохие или потому, что законодательная власть у нас бездействует. Это тяжелое наследие того, что наше право менялось: сначала на рубеже XIX–XX веков во время Октябрьской революции мы его переделали из царского права, потом по окончании жизни Советского Союза перекраивали обратно, сегодня стараемся перевести к нормам международного права. Как вы понимаете, даже просто на подготовку нормативных подзаконных актов требуется не один десяток лет. А если накопить по ним единую правоприменительную практику — это процесс практически нескончаемый…
«У нас достаточно много документов, которые просто противоречат друг другу. И это не потому, что чиновники у нас плохие или потому, что законодательная власть у нас бездействует. Это тяжелое наследие того, что наше право менялось».
Важно, чтоб конечным итогом всей этой ситуации стали четкие правила игры. Чтобы нельзя было один и тот же документ прочитать по-разному: у одного черное, у другого белое. Как только у нас будут установлены единые правила игры, в городе сдвинется с мертвой точки множество проектов. Сейчас в некоторых зонах существуют правила землепользования, в некоторых — нет. С одной стороны, в охранных зонах нужно делать одни вещи, но если читать правила землепользования и застройки, то оказывается, что другие. Правоприменительная практика тоже друг другу противоречит. Все надо приводить в порядок. Это большая работа.
По вашим прогнозам, сколько потребуется времени для наведения порядка в законодательстве?
В настоящее время правительство города движется в абсолютно правильном направлении. Раньше любая законодательная инициатива, которая собой регулирует градостроительные регламенты, могла и 10 лет вариться в собственном соку. Сейчас сроки подготовки документов по изменению законодательства сократились. Есть здравые вещи, которые вносятся на обсуждение нашего Заксобрания, и они на удивление достаточно оперативно принимаются. Теперь есть вице-губернатор по строительным вопросам, который непосредственно взаимодействует с правительством города, Заксобранием. Союз промышленников и предпринимателей Санкт-Петербурга вносит свои законодательные инициативы. Если хорошенько взяться за этот вопрос, я думаю, в течение ближайших двух-трех лет возможно навести порядок и стать образцовым городом, в котором есть вся необходимая нормативная база.
Какие планы у компании Springald на будущий год? С какими проектами собираетесь работать в 2014-м?
Можем сказать, что мы однозначно будем заниматься диверсификацией бизнеса. В прошлом году мы вошли в проект реконструкции «Красных бань» на Московском, 55. У нас неплохо получилось, по мнению всех надзорных органов и нашего заказчика. В феврале мы заканчиваем основные конструктивные работы, там начинается отделка этих зданий, чтобы до конца этого года бани уже могли принять своих посетителей. Нам это направление теперь понятно, для нас оно прозрачно.
Мы также развиваем направление промышленного проектирования, то есть наши проектанты набрали достаточный опыт для того, чтобы работать пусть даже пока не в качестве генпроектировщика, а в качестве компании, которая может выполнить работу и на субподряде.
В начале года вы получили звание «непочетного гражданина» Петербурга. Обещанный кирпич дошел?
Кирпич не дошёл, и диплом тоже. Причем, вы знаете, меня это звание абсолютно не покоробило. В разные года его присваивали Валентине Матвиенко, господину Молчанову. То есть, нас там неплохая компания подобралась. Самое смешное: по некой иронии судьбы это звание давали людям, которые что-то делали для города. Год губернаторства Валентины Матвиенко, при всей спорности ее строительной политики, наметил некий тренд — готовность принимать решения по аварийным объектам, чтобы создавать нормальную, предметную инфраструктуру. Есть абсолютно шикарные примеры проектов, которые при ней реализовывались: бизнес-центр на Гривцова, 4, комплекс у Красного моста, к которому я отношусь с большим пиететом (в свое время был руководителем проекта по подготовке строительной площадки и разборке зданий под него).
Отразилась ли на количестве клиентов огласка в СМИ вашего имени в связке со званием «непочетного гражданина»?
Вы знаете, ни разу еще не было, чтобы ко мне пришел клиент и сказал: «Слушай, у тебя такая репутация, ты непочетный гражданин, мы с тобой работать не будем». Скорее, звание повлияло, но в обратную сторону.
Возвращаясь к истории с домом Рогова… Она закончилась тем, что, во-первых, инвестор скоро приступит к восстановлению здания, а во-вторых, по итогам работ никто не был ни оштрафован, ни наказан. У нас было четыре проверки прокуратуры, вплоть до федеральной, была от администрации города, Росприроднадзора — у нас были все проверки, которые только можно придумать. Ни одна не выявила нарушений. Изначально Госстройнадзором был выписан штраф инвестору за проведение работ без разрешения, но в конечном счете этот штраф был успешно оспорен в суде. И это не потому, что Госстройнадзор плохо отработал. Это говорит о том, что наша законодательная база не до конца оформлена. Я считаю, что такие прецеденты городу нужны, они позволяют видеть ситуацию и вынуждают менять систему.
Если проверять достоверность заявлений Смольного об устройстве доступной среды, то с грустью можно констатировать: для людей с ограниченными возможностями доступна только половина из заявленных «готовых» объектов. Согласно статистике самих колясочников, из 15 заявленных объектов реально доступен только один.
«Карповка» побеседовала с Ольгой Синицыной, председателем Российской ассоциации реставраторов, о новых технологиях и тенденциях реставрационного рынка Петербурга.
По иску ООО «Реформа» с активистки могут взыскать 1,3 млн рублей за срыв строительства на Шпалерной, 51. Своими ожиданиями от процесса градозащитница поделилась с «Карповкой».
О том, что наиболее всего тревожит в современном градостроительстве, о загубленных проектах и новом питерском фольклоре «Карповке» рассказал известный писатель и историк Наум Синдаловский.
Олег Шевцов уже много лет на свои деньги восстанавливает надгробия офицеров Первой мировой и Гражданской войн. «Карповка» побеседовала с ним, чтобы выяснить, насколько сложно и дорого самостоятельно вершить историческую справедливость.
- Работы на Наличном мосту изменят маршрут движения троллейбуса № 10
- Ремонт на Красносельском шоссе изменит маршрут трамвая № 36
- Ленэнерго улучшило электроснабжение железнодорожной ветки Санкт-Петербург – Москва
- Между Петербургом и Выборгом запустили современный рельсовый автобус РА2
- Празднование Дня молодежи изменит движение транспорта
- Полтавченко: Решение о размещении зоопарка пока не принято
- «Охта Групп» вложит 200 млн рублей в развитие МФК на Пискаревском проспекте
- Администрация Петербурга судится со строителями из-за участка в Выборгском районе
- У Никольских рядов пройдет пикет с требованием остановить «реконструкцию»
- «Лидер Групп» вновь незаконно установил строительный забор на Школьной улице в Шушарах
2014-06-09 18:26:21
Евгений
ГИБДД организовала проверку светофора на Васильевском острове по жалобе читателя «Карповки» С уважением, редакция "Карповки"
«Карповка» рассказывает о жизни в коммуналке на тихой на первой взгляд улице и о том, что скрывается за фасадом прекрасного здания.
«Карповка» побывала в коммуналке на улице Комсомола и выяснила, зачем жильцы хранят пустые коробки и как живет друг детства Саши Васильева.
«Карповка» стала гостем в коммуналке на проспекте Обуховской Обороны, 229. Это здание, построенное в 1937 году, — одно из двух симметричных домов в стиле сталинского неоклассицизма, образующих ансамбль. До войны здесь были отдельные квартиры: в них жили сотрудники оборонных заводов «Звезда» и «Большевик».
Второй сцене Мариинского театра в мае исполнился год. Корреспондент «Карповки» в рамках проекта «Театральные пространства» отправился в театр, чтобы узнать, какой «император» лежит там на полу, что можно увидеть вечером в фойе и каков вид с террасы на крыше.
Уже 20 лет в бывшем красном уголке РЭУ существует Театр Дождей и в 50-местном зале ставит спектакли, на которые достать билеты порой невозможно. Об истории театра, адаптации к другим сценам и о том, как сделать спектакль успешным, — в новом материале рубрики «Театральные пространства».
Театр музыкальной комедии, единственный работавший в блокаду Ленинграда, на протяжении всего своего существования испытывает сложности. О непростой судьбе театра, периоде скитаний и цели вернуть былое читайте в новом материале проекта «Театральные пространства».
ART1 — это ежедневно обновляющийся ресурс об искусстве, архитектуре, дизайне и фотографии. Мы — петербуржцы, и нам интересно, в первую очередь, то, что творится с визуальной картиной мира в нашем городе.
Агентство актуальных новостей «Телеграф» — это свежая информация из эксклюзивных источников, статьи и авторские колонки команды известных профессионалов-журналистов с многолетним опытом работы в деловых и общественно-политических СМИ
Интернет-газета Карповка
Будьте в курсе новостей и событий. Подпишитесь на еженедельный дайджест от портала karpovka.com
2005–2014. 16+
[email protected]
Телефон: 3209308.
Адрес: 192025, Санкт-Петербург,
Магнитогорская, 51 лит.Ж
«Интернет газета Карповка» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 26 августа 2011 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС77-46320
Алексей Кондратов
Выше пост мой.
Алексей
Ну ладно. Это всё пустое. Закончили.
Инженер у меня есть вопрос и я буду весьма признателен если Вы мне ответите . Моя электронная почта [email protected] .Возможно повод не слишком для Вас интересный и даже возможно мелкий ( я помню что Вы человек по положению не простой )Вопрос не по теме карповки и не бизнес. Но по архитектуре. Буду весьма Вам признателен если Вас заинтересует или по крайней мере что-то или кого-то подскажете. Обращаюсь как квалифицированному специалисту по архитектуре.
Извините запрошлые грубости.
Заранее благодарю за ответ.
Алексей Кондратов
"Чувак, давай встретимся вне интернет-пространства.
Я тебе разобъю до крови лицо за хамство в мой адрес.
И не тебе одному на этом ресурсе стоило бы это сделать...
Вот только вы все до сих пор трусили... Да и не только тут. "
Я за Лёху( не знаю кто он слово скажу ) :
Чего Ты петушишься?? как дитё малое??? Ты и мне предлагал...дело не в трусости...а в отсутствии причин...не будь таким уж скорым на расправу...тем более не факт что ты одержишь верх...Просто в нете нет адекватности в общении...и есть разница в терминологии, порождающая непонимание и агрессию...С уважением Алексей Кондратов.
Алексей Кондратов
Выше пост мой копирующий-но я не тот Алексей кому инженер ответил...
Алексей Кондратов
Я подпишусь...Мне понравилось то что Никифоровский отписал...честно...понравилось...иногда мне не нравится что инженер пишет...иногда...я тогда высказываюсь...жестко и по скотски в отношении него...но таков уж я...не знаю как уж и подписываться чтоб идентификации фиктивной не было...пусть будет фамильная...Кондратов...я из рязанских...косопузых)))
Алексей
Алексей :
Не вижу Инженера «тявкающего» за хозяина...видимо он сам и есть Никифоровский:))
Чувак, давай встретимся вне интернет-пространства.
Я тебе разобъю до крови лицо за хамство в мой адрес.
И не тебе одному на этом ресурсе стоило бы это сделать...
Вот только вы все до сих пор трусили... Да и не только тут.
Но и на «Фонтанке» в свое время, на «стошке» позже...
Тролли и флудеры ...
А уж с кем меня не олицетворяли: и с Вахмистровым, даже с самой ВИМ...
Давайте встретимся, я и свое лицо покажу и ваши с удовольствием попорчу, это факт.
Инженер
08/02/2014 в 22:43 #28 Отв., Цит.
...Видок у этого Никифировского действительно не шибко привлекательный.
Но под тем, что он сказал в интерью-подпишусь на 100%.
Абсолютно адекватно оценены все аспекты градостроительных проблем сегодняшнего дня.
Андрей
rgis.spb.ru/map/ предыдущая ссылка иногда не до конца открывается.
Андрей
@Инженер
rgis.spb.ru/map/ -вот.
Инженер
Честно говоря, не пользуюсь этим известным ресурсом...
После Гончарной начинаются присутствия и почтовый двор Московского вокзала. Теоретически там можно магистраль проложить, а практически-сомнительно. На данный период времени-точно. Из нового района выезд будет через местные проезды на Кременчугскую.
Андрей
слонцеклеш
Кстати, по поводу образования: а на кой оно Никифоровскому? Спрингалдом руководить и без образования можно. Понаберут узбеков по объявлениям , выдадут кувалды, посчитают по головам. Вот тебе и все образовние.
А вырученные на откатных и незаконных сносах деньги — пиаротделу, сатьи-послания и прочее
слонцеклеш
ну чё у вас тут? все живы-здоровы?
Ярэма vs Виталя ?
Ставки сделаны?
Я считаю — победит дружба.
SuperDrummer
Ну с новостройкой как раз никаких проблем нет, можно смело сносить, т. к. это не памятник.
Андрей
@Инженер
Если я правильно понял схемы-чертежи, то сейчас на РГИСе Суворовский пр. продолжается уже ЗА Гончарную, до соединения с новой пробивкой вдоль жд путей с Московского вокзала. Очевидно, для нового района на месте Московской-товарной.
Инженер
Теперь вопрос в собственности и поиске инвестора. Ну или наоболрот...
Ну если опять же город вспомнит об этом проекте, выделит деньги на составление предварительных документов, первоначальных обследованиях градостроительной ситуации. Это же такой гемор... Ну а градозащитники мнгон0венно протестовать начнут...
Инженер
О-кей! Критику принимаю.
Но и Вы туда же-на счет «работы на них»...Впрочем, поскольку я инженер-проектировщик зданий и сооружений, то вобщем-то работаю на дядю, а он -точно «один из них» ...:)
Еще раз поясню.
Я не лезу в психологию или методику выращивания кактусов. Но в градостроительстве я кое-что понимаю, отдал этому 35 лет да и моя специальность дает определенные профессиональные знания.
А не нравится в высказываниях некоторых юзеров то, что они принимают гипотетические вещи, которые совершенно не соответствуют ни развитию мировой урбанистики, ни тем более реалиям нашего дня здесь, за чистую монету. Не нравится, что группа горожан вдруг решила, что только их мнение является основным по ряду вопросов градостроительства. А еще-что эта же группа огульно хает всех и всё, что связано с современным строительством и архитектурой, применительно к Петербургу.
Мои попытки вежливо их в этом разубедить приводят только к хамству и ахинее в мой адрес. Это называется троллинг.
Устраивать с ними флейм-войны бессмысленно. Тем более, что на это надо время и буйную фантазию. Модерация тут не работает, или работает весьма своеобразно.
Остается «непарламентский» метод...
Andy
@Инженер
так вопрос в Суворовском или таки в Гончарной?
Инженер
Вот только стОят почему -то на порядки больше...И специалисты нужны, а не гастеры с кистями...
Инженер
Этому советскому проекту лет немало, плюс еще расширение горловины Суворовского с пробивкой на Гончарную.
И «урагана» тут вовсе не нужно: с десяток зданий всего. Но там попадает ДК милиции, с ним сложнее.
А вообще-в настоящее время это нереально-везде собственники, и с ними будет не договориться, а на коммерческий проект это дело не тянет. Бюджету-очень дорого.
Даже выход Суворовского не расширить-какие-то покосившиеся свинорои можно снести, построить кулису (ка ки задумывалось). Но вот на 2-й Советской в пятно попадает реконструированный под БЦ дом и даже вроде бы новостойка...
SuperDrummer
Проблема в том, что не может бывший телохранитель мыслить подобными категориями. Разве что может искренне гордиться тем, что оказался в почётной компании таких «уважаемых» людей, как Вахмистров, Молчанов и прочее *****.
Andy
@Андрей
> А я предлагаю «пустить ураган» от Гончарной до Тележной
А я предлагаю устроить дублер в виде тоннеля под Старо-Невским. Ну и что?
> ???
это Вы по поводу картинки? Это Петергоф-1944
Андрей
@SuperDrummer Выше уже говорили, что это работа редакторов-корректоров, как впрочем, и в других печатных-электронных изданиях. Суть донесена — и это главное.
SuperDrummer
Вообще говоря, в интервью смущает одно — абсолютное ощущение того, что вопросы заранее согласованы, а ответы заранее подготовлены. Не может бывший телохранитель так складно говорить, пусть в некоторых местах и бред. Несколько другой у данных товарищей склад ума и уровень образования, пусть определённые знания и навыки должны иметься.
SuperDrummer
Почему нельзя? Вообще-то можно. Вести в центре реставрацию и приспособление зданий под современное использование под жесточайшим присмотром профессионалов-реставраторов и градозащитников. И так пока не появятся архитекторы, умеющие строить петербургские дома, а не мещанский китч.
SuperDrummer
Его дело, в первую очередь — убедиться в том, что он имеет законные основания приступать к своей работе. После чего должен выполнить её качественно, что у «Спрингалда», судя по приведённым уже в комментариях примерам, получается только по праздникам. Но фактически фейл произошёл уже на первом этапе, хотя бардак в законодательстве спас его компанию и конкретных лиц в ней от уголовной ответственности.
Андрей
@Andy
А я предлагаю «пустить ураган» от Гончарной до Тележной — восстановится историческая справедливость, и Староневский пр. получит дублёр — самый напрашивающийся и самый безболезненный по исполнению.
Андрей
@Andy ???
Andy
> Реставрации подлежат отдельные здания
цена этим отдельным зданиям — 3 евроцента в базарный день, ибо таких отдельных зданий полно от Кракова до Бостона. Поэтому честнее будет действительно закатать этот город в
асфальтсткло и битон. Кстати, безо всякого ёрничания могу предложить такую судьбу для Песков — цельного ансамбля там не было и не будет, поэтому поураганить можно без серьезных потерь, ну разве что высотный регламент следует чтить как «Отче наш».> Реставрация по сути — ОТДЕЛОЧНЫЕ работы. Никто не будет заниматься побелочно-покрасочно-лепными и пр. в том же духе делами на РАЗРУШАЮЩЕЙСЯ поверхности
да ну?
Андрей
Реставрация по сути — ОТДЕЛОЧНЫЕ работы. Никто не будет заниматься побелочно-покрасочно-лепными и пр. в том же духе делами на РАЗРУШАЮЩЕЙСЯ поверхности. Так что, здесь два пути: остановить, прекратить разрушение, либо замена самой такой поверхности — от фрагментов кирпичной кладки, перекрытий ( и это уже называется «комплексный капитальный ремонт»), до полного...(по обстоятельствам).
Инженер
А мне вот инересно...как в вас уживаются 2 разных чела:-
Один-конкретная городская шпана и хам, прячущийся за клавиатурой компа, уверенный в своей безнаказанности,
а другой- наверняка цивилизованно вежливый и предупредительный, когда надо общаться с представителями административной и судебной властей? Ведь в общении с ними не забалуешь?
А может тут липовый Ярэма постит? Который хам.
Самому -то не смешно за кем-то повторять как попугай какую-то ахинею про *Инженера*?
И не надейтесь-я не уеду ©.
Инженер
Реставрации подлежат отдельные здания. Счет им идет в лучшем случае на несколько сотен.
И эта работа планомерно ведется.
Остальные многие тысячи зданий ждет иная участь.
Я бы не называл реставрацией в чистом виде ни Восточное крыло, ни Сенат/Синод...
Алексей Ярэма
@Инженер
А чё, спрингануть куда подальше — это неплохая идея для вас :)
Прикиньте: вот прилетит от каких-нибудь конкурентов Н. бригада ™ — валить кабана (см. фото) — при зачистке логова в расход пустят, разумеется, и всех шестёрок из пиар-отдела, инженеров там всяких...
Стоит ли за мелкий прайс так напрягаться тут в комментах — при таких-то рисках? Может, и вправду лучше спрингануть подальше, пока петух жареный не клюнул? ЧистА совет доброжелателя :)
Andy
> Но ведь нельзя остановить строительство! Жизнь тогда замрет.
вообще-то возможно — называется «реставрация»
Инженер
Я не согласен.
Да, проблем немало. Менеджмент живет, скажем так, по своим правилам.
Но ведь нельзя остановить строительство! Жизнь тогда замрет.
Не Виталик
Мда... В былые времена на этом ресурсе этой заказной статейки не было бы. Продалась Карповка окончательно. Не интересно читать стало — правды нет. Остался хорошо срежисированный фарс. Все роли расписаны. Кто плачет, кто ругает, кто защищается. Всё стало управляемым. Жаль.
По теме статейки. У Виталика, окромя юриСпРУденции заочной, никаких инженерных образований. Это к тому, что нахватался фраз про усталость строительных конструкций и декларирует красиво, типа в теме. Как такой господин вообще может принимать участие в обсуждении градостроительных проблем города, не понимая сути «предмета»??? У него компания из 5 человек. Остальные на подрядах работают, каждый раз новые и всё подешевле. Разве он может называться бизнесменом? Какой он руководитель? Так, мелкий барыга. Раньше таких спекулянтов за 101 км высылали. Он сам признаётся, что его молодые и неопытные проектировщики не способны работать на серьёзных объектах. Серьёзных проектантов перекупают и платят много, а не как этот господин — три копейки. Ему, чем больше объектов, тем толще его карман. И по барабану, что сносить-демонтировать. Да и бравирует господин, про его неувядаемую славу «непочётного». Заказики-то 9. Умные лучше к профессионалам пойдут, которые не обременены «званиями и регалиями» «непочётных». Всё бумерангом возвращается, се ля ви.
Andy
@Инженер
> Это просто девелоперская деятельность
to develope — развивать, нынешняя же деятельность же застройщиков ведет к деградации города до уровня Мухосранска; редевелопмент же с данного уровня обойдется городу еще дороже.
Инженер
А можно в цифрах? В толщине материала.
allsnips.info/docs/4/4030/index.htm-ГОСТ на кровельную сталь.
Для жилых домов можно использовать толщину 0.5-0.8 мм.
У нас в проекта-всегда 0.55 и никаких заморочек небыло.
Инженер
Я просто контатировал факт.
Как сделать, чтобы в жизни каждого все было хорошо-я не знаю.
Есть избитая фраза, что за хорошей жизнью надо ехать за границу. Однако и там жизнь не простая.
Клешня
@Алексей
Насколько мне известно, это не «крышевавшие» дома компании на кровельном железе сэкономили, а Смольный нормативные акты изменил, в сторону «утончения» материала.
Инженер
Это просто девелоперская деятельность.
Без документального сопровождения невозможна ни одна стройка.
А наши запутанные и противоречивые законы, как уже всеми отмечалось, вроде как не дают однозначно трактовать ничего.
Лиличка
По иронии судьбы звание «непочетного гражданина» давали людям, которые что-то делали для города
Ага... Делали что то мерзопакостное.
Алина
А по-моему-ни о чем. Дипломатические реверансы, за которыми стоят только одни интересы-сиюминутная выгода. И в сущности, с него нельзя требовать иного-он коммерс, это виновато государство со своими неэффективными законами, не позволяющие городу не только развиваться в виде коробочек под ТЦ, но и сохранять особый стиль.
Крот
Ну и срач тут у вас!!!
Андрюха
@Инженер
Сфера деятельности шире немного — разборка зданий и подготовка документов. А тут уже большой простор для творчества.
Инженер
При чем тут -горжусь/не горжусь?
Разборка здание-его работа. Как и у всех прочих-своя работа.
Решит кто-то снести Эрмитаж, его фирма выиграет тендер на снос, и снесет по полной программе. Ну, покрутят там пальцем у виска на такое решение, но работу свою сделают в срок и с высоким качеством.
Инженер
А кто, кстати, Никифоровский по профессии?
Культура и образование тут вообще ни при чем.
Фирма, которую он возглавляет, на сколько я понимаю, занимается демонтажом зданий и сооружений.
Выиграли они тендер на разборку некоего здания-и разбирает его. А остальное-волновать не должно. Поскольку решение о демонтаже принимает не Никифоровский.
Его дело-разобрать здание в срок и в соответствии с определенными нормативами.
Андрюха
И да. Карповка, по ходу, решила аудиторию с олимпиады оттянуть))
Андрюха
на личности переходить не комильфо. И на рожи тоже.
Неужели кто-то ждал, что в интервью Ники скажет, что снес Рогова и горжусь этим? ну-ну...
Петр Пустота
>Инженер
Так кто и где встретиться хотел??
Кто там хочет чье нибудь лицо пощупать ??
Готов помочь, ну в смысле удовлетворить дешевую агрессию по полной ...
Инженеришка -публикуй телефон , хотя ты Виталик видимо толстый но боязливый,
Мысль: если телефона нет то и данной личности( инженера ) нет.
А так -Никифор боязливый.
Randyy
Инженер, вас чего-то сильно тролли расстроили :( Матвиенковский «ремонт крыш» будет еще долго икаться, это проблема не одного отдельно взятого дома...
Алексей
Ваша беда в том, что вы считаете всех вокруг идиотами. И менторским тоном тут со всеми общаетесь, мня себя «специалистом», вот за это вас и не любят. Будьте проще и отношение станет другим.
Вы мне предлагаете искать воров в масштабе города или государства. Вы что искренне верите в честность гос. заказа и гос. управления в Городе и России? Вы не дурак явно, так что не прикидывайтесь им. Если боитесь ляпнуть лишнее из-за работы, на них, то хотя бы просто промолчите.
Самому никто суетиться не дает. И вы это знаете прекрасно, если граждане начнут все делать сами, то вся чиновничья банда вылетит сами знаете куда...А им это надо?
Алексей
Если бы это был мой дом, то крыша была бы в порядке. Матвиенко выбрала на «честном конкурсе» компанию, которая обязалась починить крыши. Крыши починили, но не с соблюдением технологии, силами гастарбайтеров.
Да мне пришлось за свои деньги нанимать кровельщика, чтобы он как-то привел ее в порядок. Но за что я плачу за содержание дома, нафига мне Государственная управляющая компания, которая не хочет и не умеет работать???
А вы хотите сказать, что это я виноват, что деньги украли, и не соблюдали технологии?
Лиличка
Парни, полегче!
Инженер, конечно вы не увидели угроз и прочего в интервью Никифоровского — это ж пиар на руинах чистой воды.
Что это делает на Карповке — вопрос десятый, но только совсем безразличный не знает, как работает Спрингалд на объектах!
Андрей
Помимо «девелоперов-капиталистов» и градшизы (без кавычек) есть ещё одна, (куда более важная) прослойка — т.н. «технари», которые прекрасно понимают, что здания и сооружения (любой архитектурной и исторической ценности), в отличие от предметов искусства, выполняющих сугубо декоративную роль-миссию — сложные инженерно- технические механизмы, где человек проводит большую часть своего времени; и, если те же Порфировую вазу или картины Рембрандта можно собрать-восстановить из тысячи кусочков или после вылитого ушата серной кислоты без особого ущерба или искажения их функции- предназначения, то со сложными инженерными сооружениями такое возможно далеко не всегда. Но это вовсе не призыв строить на месте отживших своё (морально и физически) старых зданий стекло-железобетонные мастодонты. Примеры воссоздания зданий по обмерным чертежам и по фотофиксации в тех же параметрах-стилистике имеются. К сожалению, в последнее время и здесь наметилась тенденция к удешевлению за счёт применения более низкокачественных, в корне отличных от оригинала, материалов. Но это всего лишь свидетельство необходимости изменения подхода к процессу — естественному и неизбежному.
Ольга
Я уверена что в жизни это очень хороший, порядочный человек, он рассуждает с точки зрения капиталиста — то есть, как надо вложить деньги чтобы получить с этого прибыль, но в силу своей профессии, культуры и образованности, старые дома для него — это куча кирпича, железа и дров, а также это будущие деньги, которые он получит, когда все это преобразует в соответствии со своим вкусом и вкусом потенциального потребителя, он скорее всего не имеет понятия об истории культуре красоте и гармонии, для чего все это нужно сохранить в первозданном виде, сводите этого человека на экскурсию по Петербургу, расскажите ему историю каждого здания, дайте ему бесплатную консультацию как можно преобразовать старое здание в современное , сохранив его уникальность и индивидуальность, я уверена, он все это поймет и оценит и изменит свое мнение, еще и друзьям расскажет.
Инженер
Вы представляте себе, что такое кровельная сталь? Её толщину, систему покрытия?
Нормальний материал-толщиной 0.55 мм или оцинкованный или покрытый специальными красками. При правильной работе с ним-служит десятилетия.
Если у Вас плохо сделали кровлю, то дело в кровельщиках. Нормальных сейчас действительно предельно мало, узлы соединения листов не могут сделать по альбомам, тем более в сложных местах.
Ежели кто-то там чего-то украл, так ищите воров.
Ну жизнь щас такая-никто за Вас задницу рвать не станет-самому приходится суетиться. Самоуправление называется. Или активная жизненная позиция.
Инженер
Никифоровский адекватно указал на некоторые проблемы в градостроительстве:
— У любого механизма есть срок своей службы.
-мы поддерживаем их[градозащитников] в некоторых вопросах, начинаниях, но любое дело нельзя доводить до крайности.
-В таких ситуациях надо, наверное, принимать специальную программу.
-Есть... и здравые люди, которые понимают — городу необходимо развиваться. Они осознают, что оставить город в том состоянии, что есть, значит, обречь его на умирание.
-оставить у таких зданий некую линию фасадной застройки с модернизацией внутреннего пространства дворов
-правительство города движется в абсолютно правильном направленииажно, чтоб конечным итогом всей этой ситуации стали четкие правила игры.
-У нас достаточно много документов, которые просто противоречат друг другу.
И так далее.
А вот некоторые образчики «аргументации» т.н. градозащитников:
-негодяй-разрушитель закукарекал
— объект для внутримышечных инъекций. ©
— Бандит из 90 -х...
-Спрингуй из Питера!
— в черепе отсутствует дырка от контрольного выстрела.
Напоминает риторику шпаны из подворотни:-кто не с нами, тот против нас.
А еще -фразу сторонника ак. Лысенко из одного романа:-мы не будет вступать с ними [там были генетики] в дискуссию. Мы их будем критиковать и разоблачать ©.
Всё предельно очевидно.
Инженер
@Andy
Разумеется, я не могу претендовать на разработанную четкую теоретическую систему, как развиваться городу дальше. Это не входит в зону моей ответственности и зарплаты. Кроме того, как видим, жизнь и обстоятельства вносят свои коррективы, причем весьма значительные.
Однако некие общие принципы-лежат на поверхности, и неоднократно мною высказывались на разных ресурсах в разных темах. И эти принципы нередко идут в разрез с желаниями так называемых градозащитников, зато имеют все возможности для реализации.
Что касается «базара», то меня не за что было «подтягивать». А вот я имею все основания для этого. И если веду себя тут как дилетант, то тогда все козыри у моих оппонентов. Но они пока отмалчиваются.
Кирилл
Просто прекрасно! Так это ваш дом или чей? То есть Матвиенко виновата, что в вашем доме крыша протекает, я правильно понял?
Andy
> Готов защищать свои взгляды и достоинство, если того требуют обстоятельства, по-житейски...
к сожалению, взглядов я так и не увидел. Зато увидел пацана (вне зависимости от биологического возраста, если чо), которого, по всей видимости, ни разу не подтягивали «за базар».
Впрочем, не огорчайтесь: взвешенной системы взглядов нет и у Ваших противников («градошизы»), ни у меня, кстати — кроме как «снести этот город нах и застроить билдингами из сткла и битона». Этот город уникален в силу своей истории, но никто не знает, что с ним делать!
горожанин
Сразу видно, что Козев-Ярема сидел когда-то в тюрьме.
Алексей
Особенно умилило высказывание про Матвиенко. Одна ее политика по замене крыш чего стоила. Живу на последнем этаже, поэтому знаю. Нормальное кровельное железо заменили на тонкую жесть. Крыша теперь течет постоянно. Зимой чуть ли не дежурим на чердаке. Сколько было украдено денег на этот «проект»? И это Никифоровский называет полезным для города делом?
Это не развитие города, это деградация. Пока нет четкой государственной политике в градостроительстве, такие как Никифоровский будут только плодиться. А четкой град. политики в коррумпированном государстве, с теневым оборотом в триллион рублей, не будет никогда.
Вера Херентьева
@Инженер
Мой комментарий не к Никифоровскому относился.
Инженер
Перечитал интервью Никифоровского.
Никаких угроз физической расправы с кем -либо, никаких упоминаний даже про возможные суды с градозащитой в его словах не обнаружил.
Он даже не станет обращать внимания на интерентное кукареканье в его адрес, хотя наверняка ознакомится со здешними комментами.
Я -частное лицо. Готов защищать свои взгляды и достоинство, если того требуют обстоятельства, по-житейски...Это проще и эффективней, чем сутяжничество или флейм-война.
Инженер
О каких аргументах вы говорите?
Мне конкретно хамят.
Это конкретная провокация на ответное хамство, вызов на какие-то мои оправдания, которые тут же обернутся против меня. Это же принципы троллинга, я давно прошел через подобное и не поведусь.
А вот ответить за нанесенное мне хамство я готов в реальной жизни. Да не чьими-то руками, а своими собственными. Хамы трусили раньше, трусят и теперь...Что показательно.
Вера Херентьева
@filpin
Возвращаемся в 1990-е гг. Я вообще заметил, что когда на стороне жителей и градозащитников прокуратура, суд и закон, то противоположная сторона тут же прибегает к наёму бандитов в стиле 90-х гг., потому что других аргументов у них уже просто нет.
filpin
@Инженер
Нет аргументов в защиту своей позиции — сразу «разобью лицо». Причем обычно руками нанятыъх бандюганов — просто «Бандитский Петербург» какой-то...
Randyy
take it easy!
Андрей
@Горожанин
Второй абзац — повод, по сути , для встречи в суде. По поводу лица — нормальное мужское. Кого не устраивает — могут переключиться на Кончиту Вурст. (Да и здесь, на ресурсе есть личность харизматичная)...
Горожанин
Да что же вы все доэбались до рожицы виновника обсуждения, ну как злые дети, чеслово.
А излагает грамотно — потому что убийца, вы что, думаете палачи все психи волосатые?
Инженер
...Видок у этого Никифировского действительно не шибко привлекательный.
Но под тем, что он сказал в интерью-подпишусь на 100%.
Абсолютно адекватно оценены все аспекты градостроительных проблем сегодняшнего дня.
Инженер
Чувак, давай встретимся вне интернет-пространства.
Я тебе разобъю до крови лицо за хамство в мой адрес.
И не тебе одному на этом ресурсе стоило бы это сделать...
Вот только вы все до сих пор трусили... Да и не только тут.
Но и на «Фонтанке» в свое время, на «стошке» позже...
Тролли и флудеры ...
А уж с кем меня не олицетворяли: и с Вахмистровым, даже с самой ВИМ...
Давайте встретимся, я и свое лицо покажу и ваши с удовольствием попорчу, это факт.
Лара
@Алексей
Бросьте. Инженер очень приятный и адекватный персонаж. В отличие этого головопопого Никифоровского.
слонцеклеш
@Вера Херентьева да вы просто правдоруб! ценю такую прямолинейность.
Андрей
«Ай, Моська, знать, она сильна...»
filpin
@Алексей
Очень может быть .
Небось, анжанир куда-нить в Финляндию подался на выходные — раздолбали город как после бомбежки и за комфортом — в Хельсинки.
Андрей
Комплексует.
Вера Херентьева
@слонцеклеш
Что Вы, по Вашему мнению, мы на него работаем!
Алексей
Не вижу Инженера «тявкающего» за хозяина...видимо он сам и есть Никифоровский:))
Комсомолка
@filpin
ДЛЯ них можно не стараться — сами все делают, как правило((
filpin
@Тру Макс
Самое интересное, что свой родной регион не хочет засорять стекляшками (или не дали), а Питер поганить можно.
filpin
@Комсомолка
А чо ж так площадок под снос мало? Весь Питер разровнять бульдозерами под строительные площадки для подобных «никифоровских» и переименовать в Девелопенбург.
слонцеклеш
@Алексей Ярэма угрожаете? Никифоровскому?
Алексей Ярэма
Кросавчег... Один недостаток — в черепе отсутствует дырка от контрольного выстрела.
слонцеклеш
@Ктулху что, Машенька опять лопухнулась? или как там зовут девочку, отвечающую за связи Спрингалда с общественностью?
Тру Макс
@Андрей интервью, может, и грамотное — редакторы, корректоры и прочие не зря свой хлеб едят.
Но оно лишь доказывает, что слова и действия товарища — прямопротивоположны.
Мы все знаем, чем и как занимается компания Спрингалд в Петербурге.
Спрингуй из Питера!
Антон
ну и ряха. читать не стал. вижу что в городе творится, какие уродцы стоятся, и демагогия на два экрана тут не нужна. строительство в центре запрещено, а если разрешено — то с воссозданием внешнего облика, а не как в случае со «Стокманном», когда появляется нечто кошмарное. просто ужасающее.
Андрей
Грамотное, адекватное, осмысленное интервью, в отличие от большинства комментов здешних завсегдатаев.
Ктулху
угу, толково "Она закончилась тем, что, во-первых, инвестор скоро приступит к восстановлению здания, а во-вторых, по итогам работ никто не был ни оштрафован, ни наказан. "
это ж фарш))
Наталья
Хорошее интервью. Вменяемые вещи говорит
Михаил Е.
где малиновый пиджак?
Ктулху
адок... каждый раз вздрагиваю от фоточек Никифоровского... не могу привыкнуть. У него пиар служба по объявениям чтоли набрана? Это что за епрст? Бандит из 90 -х...
Комсомолка
Не лицо, а объект для внутримышечных инъекций. ©
И чойта карповка таких одиозных личностей печатает, пиар, жареным запахло?
Тру Макс
а господин никифоровский посетит данный тред дабы поугрожать градозащитникам и комментаторам? как в прошлый раз.
Лиличка
Спрингалд решил заработанные в праздники на незаконном сносе деньги вложить в интернет пиар? сначала статьи по рунету с вице-президентом в виде эксперта, теперь САМ Никифоровский.
слонцеклеш
*ля!
уберите фото!
я кушать не смогу теперь!
Ggloom
ох ты ж... еще бы звание не покоробило... такого фиг чем покоробишь вообще...
Андре
Смотрите-ка, негодяй-разрушитель закукарекал и от рекламировался!
Ему бы обратно на малую родину в Петропавловск-Камчатский вернуться, и не разрушать наш город. А его семейную компанию вандалов — закрыть!